我歧视所有:向医务人员隐瞒病情的、因为滥交/吸毒/嫖妓感染的、恶意传播艾滋的艾滋病患者。
作者:Phi Yu
最近突然多了很多赞,很多人给了我不少鼓励,谢谢你们,但是也有一些评论十分的难听,我也没有怼回去,只是默默删掉,但是随着赞越来越多,那些评论也越来越多,我原答案就说了我自己得病不怪别人,是我自己活该,用不着您来强调一次,我不想再看到那些评论,所以我关闭了评论。
有人说我编故事的,我倒是希望我这是编的。你们也不用担心我骗婚之类的,我压根就没想过好嘛,骗婚这种行为很恶心。还有人说我直男朋友不直的,或者其他怎么怎么的???直男怎么了,直男不能和我关系好了?直男不能为朋友落泪了?真是奇了怪了。
我现在过的还不错,苟的住,定期检查身体,情况都挺不错的。也暂时打消了自杀的念头,有了活下去的希望吧。
在这里想给一些同样中标的做一个科普,如果你发现自己中标了,一定要去疾控中心报道,然后疾控会让你去医院做一次详细的身体检查,一般疾控中心会指定医院,然后给你开药。药是免费的!国家有几种免费药,不过药已经很久没有更新了,初期副作用会比较大,但是一定不要自己停药,要和自己的医生商量,实在受不了医生会给你调整。越早治疗越好。有经济能力的,可以自费更好的,副作用更小的药,国内能买,不过挺贵的,也有印度或者泰国的仿制药(对,就像电影我不是药神)
最后,我认为身而为人,还是要善良,我一定不会去害别人。也希望病人对医生坦诚,不要对医务人员隐瞒。也希望医务人员在有足够条件的情况下,能够为我们进行治疗。普通人也不用过多害怕,传染方式了解一下,日常接触不怎么会传染的,比你交通事故几率都小。
最最后,再次谢谢大家关心,祝大家健康。以上。
原答案:
我就是一位hiv携带者,我只怪自己没有保护好自己。我活该。
自从确诊之后,我也再也没有约过任何人。
我确诊之后有自杀的想法,但是想了很久放弃了。一是我还想报答我的父母。二是想不到什么好的办法自杀。我怕跳楼飞溅的血让别人感染,或者种种。
如果我有手术需要,被拒诊,我也不可能去强求医生。我连定期去医院检查抽血,我都会告诉护士,我是hiv阳性,你要小心。至于我自己只能多加小心,多锻炼,定期服药,避免手术。
我现在活的还算好,这件事告诉了最好的朋友,直男,他哭着骂我傻。我的确是很傻。
我只希望医学能够进步,能在保证医生安全的情况下让我们进行手术。如果在能保证医生安全的情况下,被拒诊,那肯定会指责医生了。
希望大家都能保护好自己,希望医学能够进步。
作者:匿名用户
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举两个例子
同学实习,带他的主任当晚收到一个急诊,剖腹产,手术时不小心把血弄眼睛里去了,后来一查,艾滋,而病人之前常规问话的时候并没有告知,又由于是急诊来不及查,所以,孕妇自己爽了,害了自己的孩子也害了医生一家人。
另一个是我们学校一老师,做手术,割伤,事后一查,艾滋,事前也未告知,那位老师刚刚开始拿效益奖金,一生就这么毁了。
网上骂医生的都是门外汉,看看知乎对医学方面的回答少之又少就可以知道,别的问题可以抖机灵。这方面的一抖就是装逼,就是害人。
没什么可说的,现在只要是医生出事了都往死里骂医生,根本不在意什么情况,也不过问自己了不了解,最烦的就是纯黑医生的人。
总之,告不告知,我不会做,做了延长不了多少寿命,不做最多被骂骂,不至于把自己的全家幸福搭上去
作者:汉尼拔的左手
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刚工作的时候有一次给病人做血气分析化验,不小心针扎到了自己,那时候也是心大,查一下发现他好像没有做术前四项,就自己安慰自己没什么,浑浑噩噩地把这件事情放了过去。
随着时间的流失,我的工作的时间越来越长,对传染病患者的标本接触的次数也来越越多,前几天和一位同事无意中聊到艾滋病,说是阳性率比去年上升了好几倍,不知怎么的我就忽然想起那次被针扎到的事情,患者是重症监护室的病人,由于严重的肺部感染入院,同时伴有真菌感染,越想越恐惧,你知道那天晚上我是怎么度过的吗?我一夜未眠,想着各种结局,甚至想到如果是阳性我就自杀,一直盯着天花板流眼泪。那是我人生最煎熬的一夜,比等待高考录取结果还难受。我再也不想经历这样的夜晚了。
第二天我拿着自己的血给自己检测传染病的时候,我的手在抖,神情紧绷,我的心仿佛要炸裂一样,紧紧地盯着检测线,生怕T区出现一道红,紧张到差点把C区的线当成T区,那一刻我有一种要晕倒的感觉。做了一遍害怕不准又做了第二遍,直到确认全阴,现在想起来依旧心有余悸。
会一遍一遍地质问自己,到底值不值得为工作付出这么多,我就是一个普通人,我没有多无私,所以我的答案是不值得。
我只是一名辅助科室的职工尚且如此,那么一线动手术的医生呢?我想问一下,为什么就不能拒绝,接受了扎到自己怎么办?阻断剂也不是百分之百吧,谁还会给授予个什么道德模范吗?事实是无人问津,自生自灭吧。
别人都说我的专业好,工资可以不忙还不用接触病人,真的好吗?可能比一线临床医生好,可也好不到哪去。
我开始动摇了。
作者:如果有风我就用风
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补充在前面。
一年前作答时有些上头。因为身边医生朋友颇多。为他们的遭遇不平。
一年后我的基本想法也没有变。
我不是说艾滋病人应该被放任不管,我的意思是医生要有【拒绝的权力】。而且大部分医生是在不知情的情况下为那些【明知自己有艾滋却不告知医生】的人进行手术。
很多人因为我说【艾滋病患者得病大多是因为吸毒和滥交】,认为我在怼的是艾滋病患者。其实不是的,我怼的是不允许医生拒绝/没有给医生在进行手术完善的检查和保护措施。
当然,我也怼了那些吸毒滥交得了艾滋后又开始要脸了,隐瞒病情或是道德绑架医生的艾滋患者。
最重要的是
我怼的是医生就是天使圣人,医生拒绝手术就是道德败坏这种说法。
一一一一一以下原答一一一一一
得了吧。
别慷他人之慨。
而且我说句难听的
得艾滋的除去一部分因为意外的人外,吸毒滥交的占大多数。
等到自己要付出代价的时候又要把别人牵连进来了?
医生们几乎都是十几年寒窗苦读过来的,别的专业大学可以花很多时间恋爱和游玩,医学生不仅在读时间长而且稍有松懈就很难通过考试。
这种人才凭什么冒着被毁掉一辈子的风险给你这种吸毒滥交的乐色做手术?
愿意给你做手术是他善良无私,不愿意给你做手术是人之常情。
因为我国曾经大肆宣扬医生老师这类职业就必须无私奉献形成的垃圾风气让现在很多人站着说话不腰疼,裹挟着道德去对别人指手画脚。
这个答案底下的医生们也是战战兢兢,生怕说错一句被人道德绑架。
没事,我不是医生,我帮你们说。
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这篇答案不针对那些因为意外罹患艾滋的朋友们。对你们的遭遇我深感痛心。
作者:冲田总悟
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我吧,是个不那么高尚的医学工作者。
最近那个“吸尿”的新闻看得我一阵阵反感。
出门在外我是绝对不会亮明我是医生的身份的。不管是火车上,飞机上,还是大街上,不管发生了什么状况。就是春晚彩排或者申奥现场,当着好几万人有大姐要生孩子,我也绝对不会出手的。
嗯,只要我离开我注册的执业地点,只要超出我的执业范围,你们就当我是个麻瓜吧。
我觉悟就是这么低。
以我这么低的觉悟,我都觉得这个事真的没啥必要。
首先,当我们讨论“拒绝为HIV携带者手术”的时候,就已经不是在讨论“HIV携带者隐瞒病情欺骗医生手术”的范围了。
现在的已知条件是,已知,这个患者是HIV携带者。
那干啥不给人做手术呢?
何况现在所有择期手术,全部所有患者一律术前查传染病八项,没血结果连手术申请都排不了。啥隐瞒病史,冶游史这块不用你们自述了,让血说话吧。
而如果是择期,限期手术,又完全可以术前给予抗病毒药,将病毒载量降到一个很低的水平再做手术。
技术手段也完全做得到。
现在的医疗水平甚至可以做到,HIV携带者的病毒载量无限度接近0,甚至可以安全地结婚生子。
其次,好,不说HIV携带者,说艾滋病人。
择期手术,艾滋病人能做么?免疫力都没了,还做手术呢?趁早歇着吧。
HIV携带者,如果已经到了艾滋病的阶段,说实话,很多手术就已经根本没有了指征了。用麻瓜的话说就是,没必要做了。
比如如果有艾滋病患者,找我,要做乳腺纤维瘤手术,我一定是拒绝的。为什么?一个简单的I类切口的小手术,放在艾滋病人身上搞不好有可能要致命的。何况,在乳腺纤维瘤产生任何病变之前,很有可能艾滋病本身就先,是吧。
(关于HIV携带和艾滋病的区别,若我闲下来我就写个科普,暂时请不懂的自己百度。)
最后,咱就说急诊手术吧,相关的防护和消毒流程,还有职业暴露的应急预案都很成熟啊。
反正我们医院是急诊手术没传染病结果的,一律按传染病手术准备。
一次性手术单和手术衣,双层手套,术间紫外消毒,这不都是成套的流程么?
职业暴露有相应的阻断药。真万一中的万一被感染了,还是那句话,HIV现在早已不用被谈之色变了,确实被感染很不幸,但也不是说就人生彻底被毁了。
何况,HIV你们觉得害怕,那HBV害怕不害怕?HCV,HPV呢?就我国这个乙肝感染率,要都不给做手术,多少人得等死?都是血液传染病,别看不起其他病毒啊。
我还真不是站着说话不腰疼,不是慷他人之慨,我还被扎了小三阳患者的针扎过呢。外科医生真的常在河边走,难免湿鞋。我手又格外笨,缝合的时候被针扎过,取病理的时候,还被切过癌组织的刀切过手。有次我老板做局麻手术,她拿着患者已经用过的注射器,我举着利多卡因安瓶,她一个没对准,夸差就捅我手上了,血“滋”地就出来了……
我就是觉得吧,传染病手术这个事情没必要那么极端。真不是啥救死扶伤的觉悟,就是单纯地觉得没必要。
作者:Atropa
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感谢评论区里各位正无穷佬指出我的错误,因为我没有学医,这篇回答可能会有很多纰漏,请多包涵。
然后呢,当时办理入院的医生是县长的妻子(无医师资格证),不是县长的妻子住院。
我的妈妈是一名妇产科医生,云南某艾滋病重灾区的妇产科医生,真的重灾区。我妈妈是一个伟大的人,管着两个科室,坚持那么多年都没有放弃。
先说我妈妈的为人,妈妈的医院没有食堂,有些艾滋病人生孩子没有人照顾,我妈妈会把自家的饭带给他们吃。妈妈很享受把小天使们带到这个世界的快乐。受过很多委屈却依然坚持着。
再说说我妈妈在妇幼保健院工作,基本可以说管着全县的艾滋病人,我妈妈工作时异常小心,七层防护服。有一次一个病人住院的时候,安排手术各种的是某县长的妻子,嗯,很厉害地没有查血常规(被指正为传染系列检查)直接安排住院。做手术的时候妈妈就以为是普通病人,没有特别防护措施。手术后一天才被通知,病人没有做血常规(被指正为传染系列检查)。补做之后结果阳性。(微笑脸)妈妈就崩溃了,想了很多天要不要转业。现在很多年过去了,很幸运妈妈没事。可是还是很担心妈妈,每天都在和可怕的疾病打交道。
有一次我和朋友说起,我妈妈对艾滋病有点抵触,我朋友大言不惭地说,***妈还带她去和艾滋病人拥抱,没有必要抵触啊什么什么的。我觉得这种事没有经历过的人真的没有资格站在道德制高点评论别人。
哪怕是再高尚的医生也有自己的家人,也在意自己的健康。因为随意评判的人永远不可能知道那种担心自己被感染不能再陪伴照顾家人的绝望。
作者:喜乐
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更新一波,最近比较忙,以后不更新了,应该也不会回复了,谢谢大家的赞。
这个案子是几年前的了,后期取材阅片我都没参与,为啥我有印象呢
一是死因特殊,感染艾滋后死于某种罕见的并发症(忘记了再也没接触过类似的),办公室讨论要不要发文章;
二是殡仪馆条件相当简陋,没水没电没台子(还有一段土路开车把底盘都磕了);
三是死者老婆笑的挺好看(没有特别的意思),就是这个场景:干完了活,正在摘带血的手套与脱衣服的时候,瞅见衰草丛生的院子里,死者老婆倚在一棵小树旁一个人嘴角带着浅笑,背景是红色砖墙,那时已是夕阳。
另外:
一、为什么说己所不欲勿施于人呢,就像这个案子,剧情大概是:年纪轻轻,外出打工,人在广东,嫖到艾滋,病发回家,正逢过年,扫地出门,医院辗转,呜呼哀哉,斜阳衰草,美人浅笑。
家属在患者死后舒爽的表情真的很令人感慨,所以并不是说艾滋患者就不应享受医疗服务,各个医院条件不一样,医生也不一定有类似经验,要求每个医生都能做艾滋的手术不现实也不安全而且真的不太公平。
二、我尊重每一个生命,这个案子从搬尸体、搭台子到最后搬到火化炉前都是我们完成,然后殡仪馆师傅就直接过来火化了。死者我们解剖后也做了仔细的缝合,保护了人生最后的尊严。
但是做的过程中,心理压力真的很大,电锯划过头骨,空气中弥漫着血与骨屑的味道,想着自己才二十多岁,连大宝剑都还没耍过,万一栽了呢。
手术是要开膛破肚的,法医有防毒面具,医院的口罩可能并不能完全应对这种程度的暴露危险。
三、不要关注地点了,也不要对号入座,不是重点。
四、器械和垃圾是交给殡仪馆处理(虽然不知道他们怎么处理),不是丢在野外。
五、其实医疗行业是一面镜子,下面是我以前的一点经历
1.做实习医生的时候,采集病史时:传染病病史,无;换药看一眼报告单:乙肝。不是你有传染病我就不给你换药,而是你要告诉我,我好有准备。
现在,所有人不管什么手术前,传染病都要抽血筛一遍。
2.做法医后,解剖前问家属:有没有疾病?答:身体好得很,好端端在医院就没了。冬天,解剖时解冻不好,针和肋骨断端把手戳破了,一看病历:梅毒三期,好在梅毒晚期传染性不强,死后又冷冻了几天,没有感染。然后就长记性了,每具尸体都认真对待。
3.交通事故医院抢救无效死亡,做个尸表检查。家属问:法医,这个情况我能和医院要钱吗?—what?被撞死了第一时间想到的是和医院要钱?
后来看到医疗纠纷的案子就脑阔疼,有些闹的家属闹完医院闹法医艾滋病人自述,闹律师闹法院。医疗行业也只是一份工作而已,不管是医闹还是太高的道德要求最后伤害的其实是整个社会的善良风俗。
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已所不欲勿施于人
法医,还是前几年出差到信阳下面的县里做了一个艾滋病的解剖。从始至终,家属没一个人出现,就死者老婆签了个字,都没进来看一眼。殡仪馆的师傅都嫌弃,拒绝进来帮忙,还嘱咐血不要弄到地上去,不干净。
然鹅殡仪馆条件简陋,可能当地土葬风俗比较重吧,没有水、没有解剖台。。。搞了塑料布垫在尸体下面防止血到处流,手套多带几层,搞完器械没法洗也直接丢了。
我尊重艾滋患者,但是现实中患者家属都很少有不介意的,何况医生,大家都是混口饭吃,天天把德挂嘴边要求别人,不实际。
作者:匿名用户
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如果我遇到艾滋病人,我也会义正言辞地拒绝给他做手术的。
真的,很多事情无关道德,请不要上纲上线给别人戴帽子。
我不认为冒着风险给艾滋病人做手术就是属于医德高尚的行为。
给艾滋病人做手术,不但是对我自己不负责,同时也是对病人不负责。
原因很简单——
我是内科医生啊!我又不会开刀(ಡωಡ)
作者:鸡糟的黄医桑
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曾经有一个"反艾滋歧视"的NGO
联系学校的红会和附属医院
来给我们做讲座
主讲人是一男一女两个患者
几乎没有专业背景和科学素养
就敢在医大的讲台上一身正气的"反歧视"
演讲内容可以概括为两类
1."得了艾滋病没关系的!可以控制的!"
2."艾滋病不可能传染的!"(当然并没有讲可能的传染途径)
3."我们艾滋患者都是人畜无害的!"
最后倡议医学生不歧视艾滋病
当众吃药,开开心心
我TM就想骂人了
艾滋病群体为什么受歧视心里没点X数吗
艾滋病群体的构成都是什么人心里没点X数吗
要不是你们接二连三的隐瞒感染情况
大夫们至于草木皆兵吗
冒着风险帮助患者,最后各种闹
对医生的风险真要是大到让人胆怯推脱
很多时候病人的状况也承受不了手术了
恐艾的确有一部分影响
但是艾滋患者接二连三的负面行为
才是艾滋病群体现在形象这么差的根本原因!
还有男同群体
动不动就反歧视反歧视
为什么歧视你们不歧视女同心里没点数吗
男同滥交的情况心里没点数吗
双性恋隐瞒女方传播艾滋病的事还少吗
整天骚扰直男还理直气壮的
然后NGO们再出来拿着几个少数人的例子
说男同很好很无害?
这不是害人是什么?
还有把"几乎不可能感染"渲染成"不会感染"
就算99.9%的几率不会传播
渲染成"没有风险"
一个学校你就害了十个人
一个社区就害了一百个人
一边讲着"共同生活不会有风险"
一边对防范潜在风险的方法讳莫如深
NGO彩虹旗和腐女们
你们是在杀人知道吗
艾滋群体也好男同群体也好
被歧视不是因为一颗老鼠屎坏了一锅粥
而是TM一勺粥洒在的一堆老鼠屎上
讲课的最后,女患者提了个问题
"如果飞机将要坠毁,上面有一个教授,一个孩子,一个医生和一个得了艾滋病的妓女,只有推下去一个人,其他人才能得救。那么该推谁呢?"
我举手:"那个妓女应该被推下去,其他人活下去有益社会,妓女活下去有害社会。此时除了功利主义的抉择别无他法,所以那个妓女应该被推下去"
女患者暴怒,开始争辩
数轮后她自觉理亏
那在艾滋患者们的眼中
最该扔下去的人是谁呢?
(艾滋病群体里不少不要命的,匿了……)
作者:匿名用户
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(不知道这样编辑一下回答对不对 是不是给我安慰、鼓励、问候、祝福的你们是否都看得到?)
快点儿给大家报个平安,半年后,医院防保科敦促我复查了HBV HCV和肝功能,结果都是好的!感谢大家的关爱!在此深深鞠躬!
我非常非常惊讶,没有想到我的一个小小回答会得到大家那么多的鼓励支持和祝福,收获那么多温暖人的正能量,你们的善意是支持我们医护工作者走下去最好的动力。在医患关系紧绷的大环境下,我能够在一个具有安全感、医患沟通普遍良好、积极向上的医院科室做自己喜欢的工作其实是很大的福气,感恩这份幸运。知乎的你们让我感受到,一切应该都会好起来,因为世界也在慢慢变得更好。
(以下是之前的回答)
看了这个问题和诸多的回答 也许不会有什么人看到我的答案 但还是忍不住注册了账号第一次回答问题。我,外科女博士,三甲医院住院总。一个月前,作为一名外科医生,我刚刚经历了一次HCV阳性患者的针刺伤(普通的针刺刀割已经早就是家常便饭了),我太能够理解那种不寒而栗的恐惧。
说实话,作为医生我真的不喜欢给乙肝丙肝梅毒结核病人做手术(HIV我本人没有接诊过),需要冒风险,需要在紧张的手术之外再绷紧一根弦,格外的小心,但是病人来了也只能硬着头皮去做。手术那天正巧,我们主任在隔壁做一台结核的患者,我就去了HCV那台。我已经知道患者HCV抗体阳性,手术时已经双层手套,不停提醒助手和洗手护士,术中出血还比一般患者多,终于有惊无险完成了手术,最后关切口的时候不小心被针扎到。马上下台挤血冲洗碘伏擦手挤到手指发白。我知道HCV和艾滋没法比,但目前丙肝没有抗病毒血清疫苗无法预防治疗药只有干扰素晚期肝硬化肝癌想到这些我真的头皮也发麻了,强忍和感染科同事通了电话 得到的也是类似答案。那时候真的觉得一片灰暗,那些说拒绝手术的医生没医德的人,你们体会过这种绝望吗,你们经历过这种无法预防只能听天由命等三个月复查确认自己有没有感染的心情吗。医学知识我都懂,感染几率不大我都知道,可是这种恐惧的情绪是控制不了的。
回过头来想,那个时候只顾着自己懊丧,心中也没有怨恨患者,也没有想过后悔做了这台手术,只是怪自己不小心。有时候我们真的无法选择患者,无法拒绝一个患了恶性肿瘤亟待手术的传染病携带者。这是我们职业的附带属性,既然选择了就选择了承担这样的风险。但我最恨隐瞒病史,恨钓鱼的这类病人,这让你自己承担巨大风险的时候,还绑架医生陪你一起承担这种风险,而如果开诚布公地告知,于病人我们能够权衡利弊选择最合适治疗降低不必要风险(所有治疗目的不就是延长患者生命吗 如果为了良性肿瘤手术HIV恶化这与我们的初衷不是背道而驰吗),于自己我们也能事先预防保护自己,保护和我们并肩作战的助手、手术室护士、病房护士,我们各自都有家庭,除了工作各自有各自的社会角色,有父母儿女。所以千万不要以小人之心度君子之腹,我全心为了患者好,而你不要自己作死。
现在我还在窗口期之中,已经几乎淡忘了这场风波,每天照常手术门诊科研,半夜下班回家,值班凌晨不睡。等再过两个月我要再抽一次血,等待结果。我不敢告诉父母,怕他们无谓担心,怕他们责怪自己当初送我去读医,等结果出来再说吧如果阴性也不要惊动老人家了。(就是想呵呵一下)那天我躲到手术室休息室里大哭了一场,给我男友打了电话,他正好在手术间隙,除了安慰我感染几率应该很小外,说如果感染别上班我养你。我更加泪崩。这一刻我特别庆幸自己的男友也是医生。那天下班,我出去大吃了一顿。
作者:DaydreAmy
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